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1: 名無しさん 2014/04/21(月)02:08:34 ID:qiajarjB5
生まれる前だったら全然いいじゃん

8: 名無しさん 2014/04/21(月)02:14:57 ID:RLHnPc6Sb
俺非童貞だけど>>1
いいことじゃないにしたって
そこまで悪いことでは無いと思う
ダウンとかレイプとか、望まない出産なんてたくさんあるし
それを非倫理的って一掃するのはあまりに偽善的すぎる
青字=中絶肯定派
赤字=中絶否定派
47: 名無しさん 2014/04/21(月)02:35:35 ID:t597D8HNU
俺は>>1の言ってることを支持したい

110: 名無しさん 2014/04/21(月)03:34:15 ID:e7acTRYUl
>>105 俺、個人の偏見と独断で答えていいってなら、生まれた瞬間の赤ちゃんからかな。

112: 名無しさん 2014/04/21(月)03:34:51 ID:ip9GBhKye
>>110
胎児は赤ちゃんじゃないの?

113: 名無しさん 2014/04/21(月)03:36:20 ID:e7acTRYUl
>>112 法律ってか世間一般では赤ちゃんだね。ただ、俺は胎児と赤ちゃんは別物って考えてる。
生まれる前と後だからね

119: 名無しさん 2014/04/21(月)03:39:01 ID:jXhlPr8xf
これは>>1の個性だと思えばなんともない

148: 名無しさん@おーぷん 2014/08/23(土)10:43:22 ID:cDJJ8Rb9F
>>1
は気をつけた方がいいよ
その思考があると自分の子供は殺そうがなにしようが親の勝手ってのに波状するから
そういう思考の奴が生まれないようにしてるんだと思う

2: 名無しさん 2014/04/21(月)02:08:51 ID:COWIMfbTs
童貞にはわかりませんわ

4: 名無しさん 2014/04/21(月)02:11:43 ID:qiajarjB5
>>2 確かに童貞だけど。
そりゃ俺だって赤ん坊どころかペットの虐待なんて絶対許せない。
だけど、中絶はちがうじゃん。
しかも安全に中絶できるのは妊娠12週間までだろ?
自我すら形成されてないのにこれを殺人みたにいうのはおかしいだろ?

3: 名無しさん 2014/04/21(月)02:10:00 ID:zoml5M14H
別にいいけど、母体の健康の事を考えると安易にはしない方がいいと思う

6: 名無しさん 2014/04/21(月)02:13:22 ID:qiajarjB5
>>3 なるほど。胎児より母体の健康を考えて辞めたほうがいいってことなのか。
だから、むやみに中絶して母体を傷つけないように避妊が大切ってこと?

17: 名無しさん 2014/04/21(月)02:17:18 ID:TEu2yMjoo
>>6
うん。子供の命うんぬんより母体への肉体的精神的影響が大きすぎる
中絶しないですむならそれに越したことは無いやん

11: 名無しさん 2014/04/21(月)02:16:21 ID:K0OhxbWGM
中絶が悪いんじゃなくて無計画に子供を作るのが悪い
性的暴行がどうとかはまったく別の話でな

12: 名無しさん 2014/04/21(月)02:16:28 ID:TMVDdr7YL
実際見るなり映像見るなりすれば考え195度くらい変わる

13: 名無しさん 2014/04/21(月)02:16:30 ID:ce1vakwVc
殺人と一緒だろ。
お腹の中で生きてるんだから。

21: 名無しさん 2014/04/21(月)02:19:30 ID:qiajarjB5
>>13 そりゃ、母体の中でほとんど体ができあがってたら話は別だ。
だけど今話してる中絶は妊娠12週間目までのものだ。
この時点ならまだ人の形すらしてないんじゃないのか?

14: 名無しさん 2014/04/21(月)02:17:05 ID:NXEm5Aqrm
子宮の中をスプーンみたいなので?き出して
傷ついたら不妊になる可能性まで考えての発言か?

23: 名無しさん 2014/04/21(月)02:21:35 ID:qiajarjB5
>>14 母体の健康面でよろしくないというのはわかる。
しかし、中絶は殺人だから悪だという考えがわからない。

22: 名無しさん 2014/04/21(月)02:21:03 ID:ip9GBhKye
妊娠して12週過ぎたら死亡届出さなきゃいけないし火葬とかもしなきゃダメなんだよな

25: 名無しさん 2014/04/21(月)02:22:13 ID:qiajarjB5
>>22 そうなのか。
じゃあここでの中絶の話は妊娠12週間目までの通常の中絶期間のものだと考えてくれ。

24: 名無しさん 2014/04/21(月)02:22:09 ID:08NOV7jqR
一度中絶すると妊娠しなくくなるケースもあるけどな
とはいえ今は虐待する親も多いし、何とも言えないわな

27: 名無しさん 2014/04/21(月)02:23:54 ID:jXhlPr8xf
彼氏の言い成りになって中絶を繰り返した女が別れた後にいつまでも被害者ぶってるの見るとイライラするわ

30: 名無しさん 2014/04/21(月)02:25:16 ID:qiajarjB5
>>27 母体の健康を害することもあるから被害者ってのは変わりないけど、子供を殺されたとか
いうならおかしいな

28: 名無しさん 2014/04/21(月)02:24:24 ID:qiajarjB5
中絶が赤ちゃんを殺すっていう感覚がわからない。
生まれてきた時点でようやく人だとはいわないが、中絶可能期間だと人ではないだろ。

31: 名無しさん 2014/04/21(月)02:25:28 ID:EDg6sDQNV
胎児が法律で人間とみなされるのが12週越えてからだっけ?
その前までは人間とみなされないから法律では殺人にはならないけど、厳密には殺してるよね。
悪いとかは別として

32: 名無しさん 2014/04/21(月)02:26:10 ID:t597D8HNU
悪いって言葉の捉え方にもよるか
道徳的にとか人道的に、ってことなんだろうけど

諸事情により産めない場合の中絶なら仕方ないとは思うが

37: 名無しさん 2014/04/21(月)02:28:42 ID:ip9GBhKye
>>32
貧乏で金がないのにセックスばっかしてる奴は自業自得

47: 名無しさん 2014/04/21(月)02:35:35 ID:t597D8HNU
>>37
家族計画建てないで、ってのはさすがに同情は出来ない
避妊という選択肢もあるわけだし

34: 名無しさん 2014/04/21(月)02:28:04 ID:0A8le7tjK
たまに産声あげたりもするらしい

36: 名無しさん 2014/04/21(月)02:28:28 ID:qiajarjB5
あれ?もしかして中絶が悪って風潮は母体によろしくないからだったのか?

俺はてっきり胎児を殺すことになるのが倫理的によくないから悪といわれてると思っていた。

42: 名無しさん 2014/04/21(月)02:32:33 ID:EDg6sDQNV
>>36
罪になる国もあるよ
日本は12週までおk
道徳的にそれも悪いっていう人はいると思われ

41: 名無しさん 2014/04/21(月)02:32:05 ID:RAg2KcpCt
とりあえず1は中絶した赤ちゃんの写真見たことないだろ?
まんまやで

45: 名無しさん 2014/04/21(月)02:33:33 ID:eJ3gZoVkt
>>41
自分は事情があれば中絶容認派だけど、
中絶の方法とか見ると完全に殺人としか思えないよなぁ   

46: 名無しさん 2014/04/21(月)02:34:41 ID:NXEm5Aqrm
胎児に対していかなる周期の胎児もおろすことは
殺人と同等だと言うなら法で禁止すればいい話。

俺は強姦で生まれる子供を母が育てなくてはいけない義務に
納得がいかないという意味で現行の法でいいと思う。
ただ簡単におろせばいいという話には母体を無視している点で不満はある。

49: 名無しさん 2014/04/21(月)02:35:46 ID:jXhlPr8xf
堕胎を軽視してる女は二度と妊娠できない身体になればいいと思うよ

52: 名無しさん 2014/04/21(月)02:39:50 ID:qiajarjB5
このスレでは、なんだかんだ母体の健康に悪いや無意味な子作りが悪いってことから
中絶が悪っていう意見が多いんだが、俺は中絶は子供を殺すって意味で悪いって思ってるやつの考えが知りたいんだ。

65: 名無しさん 2014/04/21(月)02:54:50 ID:NXEm5Aqrm
中絶の話じゃなくて
胎児を人として扱うか否かの倫理のお話ですね

74: 名無しさん 2014/04/21(月)02:59:09 ID:bCf7puYhS
中絶駄目って言ってる人って自分には偽善にしか思えない
まともに人の形してない胎児も命には違いないだろうけどただの命であってぶっちゃけ犬猫の受精卵と変わりないと思う
大事なのは生きてることそのものじゃなくてどう生きるかだと思うけどな

77: 名無しさん 2014/04/21(月)03:03:27 ID:bCf7puYhS
試験管の中で受精卵作ってこれを殺すような実験は普通にできるし多分してるよね
人間の受精卵じゃないだけで
受精卵の段階じゃネズミも猫も人間も何も変わらないでしょ、本当は
ただの細胞の塊だと思う

86: 名無しさん 2014/04/21(月)03:12:19 ID:jXhlPr8xf
これは男と女で考え方も変わってくるんだろうけどさ

92: 名無しさん 2014/04/21(月)03:20:44 ID:bCf7puYhS
むしろ産むか産まないかは本来どこまでいっても母親の権利だろ
あらゆるリスク全部負うんだぞ
ただの細胞ごときにごちゃごちゃ言われてたまるかよ
人間の細胞に尊さなんかない
人間であることじゃなくてどう生きるかが大事

全部自分個人の感想ですがね

95: 名無しさん 2014/04/21(月)03:24:03 ID:e7acTRYUl
携帯からだけど1です。
俺個人の考えとしては人は出産した瞬間から人だと思ってる。

97: 名無しさん 2014/04/21(月)03:24:36 ID:jXhlPr8xf
>>95
理由は?

99: 名無しさん 2014/04/21(月)03:26:55 ID:e7acTRYUl
>>97 へその緒なしで生きていけるからかな。一人で生命維持できて初めて生きてると俺は思ってる

100: 名無しさん 2014/04/21(月)03:28:41 ID:jXhlPr8xf
>>99
じゃあお腹の中にいる間は人じゃないと?

101: 名無しさん 2014/04/21(月)03:29:46 ID:e7acTRYUl
>>100 俺、個人ではね。
ただ、法律上12週目以降は人ってことになってるらしいね

103: 名無しさん 2014/04/21(月)03:30:47 ID:o5CBq5vQS
>>99
じゃあ腹の中に人間じゃない別の何かが入ってるんだなwwwwwwwwwwwww

102: 名無しさん 2014/04/21(月)03:30:11 ID:ip9GBhKye
一人で生命維持か…人として生きるには自給自足生活しないとダメなのか

107: 名無しさん 2014/04/21(月)03:32:44 ID:bCf7puYhS
別に自然分娩する前に取り出してもそこそこ育ってたら生きられるし
人工呼吸器付けてないと死んでしまう人間は赤ん坊から老人まで山ほどいるし極論言い出したらきりねえよ

118: 名無しさん 2014/04/21(月)03:39:00 ID:pcM7I0774
中絶なんて余裕だろ
日本で毎年30万件は下してんじゃん
30万人の殺人とでもいうのか?
自殺は3万であれだけ騒いだのにさ

128: 名無しさん 2014/04/21(月)03:42:51 ID:EDg6sDQNV
>>118
正に合法的な殺人でしょ
自殺が騒がれんのは経済状況が絡むからだ

123: 名無しさん 2014/04/21(月)03:41:32 ID:pcM7I0774
女が余裕と思ってなけりゃ30万件も中絶手術やらないでしょ
お前ら男どもがネチネチ話しててもかわらない事実^^

142: 名無しさん 2014/04/21(月)04:10:54 ID:bCf7puYhS
個人的にどこを境界線に置くか?→自分は○周目からだと思う、受精卵になった瞬間からだと思う

ただ思い思いの個人の感想が並ぶだけ

受精卵の段階はどう見てもただの細胞でそこからスペクトル的に人間になっていくんだろ→だから細胞としての性質がほとんどの時は、
殺してもいいし人間としての性質が強くなってたらやめようねってこと

これが自分の言わんとしたこと
日本の法律もこれと同じような考え方でただ便宜上明確な境界線が決められてるんだと思うけどね
のらりくらりでもなんでもないですよ

147: 名無しさん 2014/04/21(月)05:58:08 ID:IwtHOAhhR
ヤリ??達にとって中絶が非難されるのは困るんだろうけど、まったく同意できんな

149: 名無しさん@おーぷん 2014/08/23(土)10:45:26 ID:p3q1WeOsS
中絶する事は悪いと思わない
育てもできないのに産んで挙句の果てに殺してしまう親は最低だと思う
子供が子供を産むなよ

150: 名無しさん@おーぷん 2014/08/23(土)10:49:54 ID:D9bkqa9OA
無責任に産んでネグレスト、虐待は中絶よりなお悪い。
が、避妊もせずにぽんぽん中絶、それの肯定もまた異常。

151: 名無しさん@おーぷん 2014/08/23(土)10:50:51 ID:p3q1WeOsS
>>150
産まれてくる子には問題ないのに無責任な人のせいで命が弄ばれる現状はめちゃゆるせんよなぁ

152: 名無しさん@おーぷん 2014/08/23(土)10:55:13 ID:D9bkqa9OA
>>151
加えてそういう連中のせいで泣く泣く中絶を選ぶ人間やレイプ被害者まで白い目で見られてしまう。
過剰な性教育は嫌いだが避妊だけはきっちり教えるべき。

39: 名無しさん 2014/04/21(月)02:30:52 ID:eJ3gZoVkt
まあようはケースバイケースだよな

89: 名無しさん 2014/04/21(月)03:18:23 ID:E1BxY84wl
結論は出なくても、議論をして自分と違う意見の人が居ることを知るのは大切なことだと思う

91: 名無しさん 2014/04/21(月)03:19:56 ID:qiajarjB5
>>89 確かにね。
色々、説得力ある意見が多くておもしろかった