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1: 名無しさん@おーぷん 2014/08/21(木)17:30:01 ID:jdyog5hOn
一応近代化した韓国軍の方が強いのか?

4: 名無しさん@おーぷん 2014/08/21(木)17:33:07 ID:1NH4WejxR
詳しい人はよ

-------
赤字 = 南朝鮮派
青字 = 北朝鮮派
5: 名無しさん@おーぷん 2014/08/21(木)17:33:37 ID:yaOzrJamu
>>1
おそらくなんだけど、北朝鮮が勝つ。
理由は簡単で、北は古いにせよとりあえず実用性の高いソビエト製なんかの
装備を持っていて、運用は可能な状態。

一方韓国は、
日本や中国に対抗して、無理してしかも国産の正面装備(戦車や砲など)を
そろえすぎて、いま整備などの後方支援が破たんしている。

実際、ヨンピョル島砲撃事件で、
北朝鮮の旧式沿岸砲で韓国に被害はでたが、反撃したK-9自走砲は
半分が故障してうごかなかったり、残り半分も全然スペック発揮できなかったりした。
前線でコレ。

マジで北朝鮮が勝つ。
北朝鮮の不安材料は燃料と弾薬の備蓄だがな。

3: 拓也は神様でした◆GuQKqzFIy2 2014/08/21(木)17:30:29 ID:Q1C4HvaMJ
北だよ

6: 名無しさん@おーぷん 2014/08/21(木)17:33:40 ID:8w6FJ6wvV
朝鮮戦争当時の北朝鮮の攻勢は凄かったけどな

7: 名無しさん@おーぷん 2014/08/21(木)17:34:16 ID:yaOzrJamu
>>6
しかもとらえた韓国人を先頭にして進撃したりしてたから、
当初全然反撃できなかった。

8: 名無しさん@おーぷん 2014/08/21(木)17:35:24 ID:5QGHHrh8r
>>7
頭いいな

9: 名無しさん@おーぷん 2014/08/21(木)17:36:04 ID:8w6FJ6wvV
>>7
反撃できなかったのは主に韓国中枢が崩壊してたからなんじゃ‥

10: 名無しさん@おーぷん 2014/08/21(木)17:37:13 ID:yaOzrJamu
>>9
それもある。
けど、射撃できなかったのは国連軍。

11: 名無しさん@おーぷん 2014/08/21(木)17:37:20 ID:78X2UCjJr
北やな、韓国は負けた事傘にしてウダウダする国やから韓国が勝つ事は後にも先にも無い

12: 名無しさん@おーぷん 2014/08/21(木)17:37:29 ID:iX9ZsZQsC
今も昔もタイマンの戦争なら北のが強い

13: 名無しさん@おーぷん 2014/08/21(木)17:37:57 ID:jdyog5hOn
開戦数時間でソウルが陥落すると聞いた事がある。
でもいくら韓国側の兵站が破綻してるからって戦争博物館に負けることってあるのか?

16: 名無しさん@おーぷん 2014/08/21(木)17:40:59 ID:yaOzrJamu
>>13
戦争博物館っていっても、
いま自衛隊や米軍が使ってるM2重機関銃だって、WW2からあるよ(細かい改良はしてるけど)。
でもそういうのは実戦で使えるわけで。

たとえば、確実に動作する黒電話と、故障ばっかりして基地局もろくに
整備してない携帯電話、どっちが確実?って話。

18: 名無しさん@おーぷん 2014/08/21(木)17:42:32 ID:yaOzrJamu
>>13
あ、もういっこ。
ソウルは北の長射程砲とかの射程距離内。
つまり開戦後数分で、無数の砲弾とロケット砲がソウルを襲う。

だからソウルは陥落するといわれてる。

14: リア充撲滅委員会会長◆kV.EAGLE.. 2014/08/21(木)17:39:07 ID:5cIUKm2eH
これは北朝鮮だろうな
韓国の装備が近代化しているのはただの見せかけ
あるにはあるが使えない

15: 名無しさん@おーぷん 2014/08/21(木)17:39:22 ID:yaOzrJamu
まぁ、要は50年前とかの兵器だけど、
信頼性が高いソビエト製の武器などを装備している北と、
怪しげな国産品を、整備もできないのに配備してしまった南の戦いになる。

しかも韓国軍は演習場が狭いので、大隊規模の訓練もまともにやってない。

17: 名無しさん@おーぷん 2014/08/21(木)17:41:26 ID:VMSCVuccV
核テポドンで完全勝利

19: 名無しさん@おーぷん 2014/08/21(木)17:42:40 ID:1NH4WejxR
でも実際にはいろんな国が関わって来て混沌とするんだろ

20: 名無しさん@おーぷん 2014/08/21(木)17:42:56 ID:jdyog5hOn
湾岸戦争じゃあエイブラムスとT-72の戦いで信頼が高いソヴィエト製(笑)を浮き彫りにしちまったし。北が使ってるのは輸出用のモンキーモデルなんだろ?

22: 名無しさん@おーぷん 2014/08/21(木)17:44:29 ID:yaOzrJamu
>>20
M-1が北朝鮮のリウ号だっけ?
と戦うんじゃなくて、問題は韓国軍の信頼性の低い国産兵器が
北と戦うこと。

21: 名無しさん@おーぷん 2014/08/21(木)17:43:54 ID:2475P5eJd
北が陸上兵力をソウルに集結させたらさすがに黙ってないだろ

25: 名無しさん@おーぷん 2014/08/21(木)17:45:10 ID:yaOzrJamu
>>21
韓国は集結に時間がかかると思われる。
東日本大震災で自衛隊は数日で10万の兵力を東北に集中させたけど、
それは無理じゃないかな。

23: 名無しさん@おーぷん 2014/08/21(木)17:44:33 ID:JpHhyUM38
北だろ
ソウルは国境に近すぎる

24: リア充撲滅委員会会長◆kV.EAGLE.. 2014/08/21(木)17:44:53 ID:5cIUKm2eH
韓国期待の在日米軍も日本政府の承認が遅れたことによりあまり役に立たないに1レアル

27: 名無しさん@おーぷん 2014/08/21(木)17:45:30 ID:yaOzrJamu
>>24
そもそも朝鮮半島の防衛放棄したって話もある。

28: リア充撲滅委員会会長◆kV.EAGLE.. 2014/08/21(木)17:47:03 ID:5cIUKm2eH
>>27 それは聞いたことがあるな
まあ、韓国は宗主国様が守ってくれるんじゃないかな

勝ったとしても占領下だけど

26: 名無しさん@おーぷん 2014/08/21(木)17:45:12 ID:V8ZnzhvFv
戦争開始数時間で首都が火の海な韓国に勝ち目はあるのだろうか

29: 名無しさん@おーぷん 2014/08/21(木)17:47:03 ID:AfHrUKQl4
タイマン勝負だったら北が勝つ
なぜなら韓国側は首都が北にあって北朝鮮は侵攻しやすい
その上韓国はケソンの付近の地雷を撤去しているタメ余計攻め込まれやすい
しかも韓国軍よりも北朝鮮軍の方がみっちり訓練を受けているので兵士も強い

31: 名無しさん@おーぷん 2014/08/21(木)17:48:12 ID:yaOzrJamu
>>29
使えない兵器をもたされ、整備状況から車両も砲も動かず、
訓練も大規模なものはしてない状態。

完全に韓国軍は一部をのぞいて、警備師団ばっかりなのよね。
おそらく有事は連携もとりづらいだろうし、朝鮮戦争の二の舞になりかねない。

40: 名無しさん@おーぷん 2014/08/21(木)17:50:35 ID:AfHrUKQl4
>>31
兵士同士の団結力が無いからね
徴兵に行った人は虐めばかりやっている

33: リア充撲滅委員会会長◆kV.EAGLE.. 2014/08/21(木)17:48:31 ID:5cIUKm2eH
>>29 それもあるが、韓国軍の兵は脱走者が相次ぐと思われる
逆に北朝鮮は意地でも勝って食糧にありつきたいがために死に物狂いで来る

30: 名無しさん@おーぷん 2014/08/21(木)17:48:07 ID:5QGHHrh8r
北って補給できるの?

35: 名無しさん@おーぷん 2014/08/21(木)17:48:58 ID:yaOzrJamu
>>30
おそらく備蓄はしてるんだろうが、
たぶん補給はもたない。
だけど、韓国側も条件一緒だからねぇ。

双方ともに中国や米国が介入するなら、
延々代理戦争になるんじゃないかな。

32: 名無しさん@おーぷん 2014/08/21(木)17:48:27 ID:nLo0AnM3W
日本は日本防衛してくれるから国民の血税をアメリカに支払ってるのにアメリカの都合で軍隊出されたら困るんだが

38: リア充撲滅委員会会長◆kV.EAGLE.. 2014/08/21(木)17:50:13 ID:5cIUKm2eH
>>32 在日米軍が韓国防衛のために日本から出兵する場合、日本政府の許可が必要になる
だから、実質韓国の命運は日本が握っている

45: 名無しさん@おーぷん 2014/08/21(木)17:51:31 ID:yaOzrJamu
>>38
アメリカで保守的な新聞が、
韓国人に迎合する議員をめちゃくちゃ批判したようで。
共和党とか、シンクタンクに移籍しちゃったけどマイケル・グリーンとかは
日本の状況しってるから、韓国に対してはマジで激おこプンプン丸。

49: リア充撲滅委員会会長◆kV.EAGLE.. 2014/08/21(木)17:53:47 ID:5cIUKm2eH
>>45 そうだな
アメリカでも韓国人の暴れっぷりは酷いからな
さらに、日本への韓国の実情を知れば怒るのも無理はない

34: 名無しさん@おーぷん 2014/08/21(木)17:48:37 ID:8w6FJ6wvV
実際のとこ整備状況や兵站の問題は表に出てこないだけで北も抱えてるでしょ
北の奇襲と後方撹乱が全て上手くいったとしても韓国辛勝ってとこじゃないの

37: 名無しさん@おーぷん 2014/08/21(木)17:50:01 ID:yaOzrJamu
>>34
あるかもしれんが、
韓国軍の場合はマジで国産兵器が使えない。

ヨンピョル島砲撃事件で、
骨董品の北に撃たれまくって、反撃もほとんどできなかったけど、
ようやく反撃した韓国自走砲はほとんど命中すらできてないという話だし。

36: 名無しさん@おーぷん 2014/08/21(木)17:49:46 ID:2hR8HHFl7
北が南にゲリラ作戦を仕掛けてくることが一番怖いかも

39: 名無しさん@おーぷん 2014/08/21(木)17:50:28 ID:yaOzrJamu
>>36
ゲリラによる後方攪乱、都市擾乱と、
電撃的な侵攻はセットになるかと。

 

47: 名無しさん@おーぷん 2014/08/21(木)17:52:16 ID:2hR8HHFl7
>>39 だね そしてインフラをぐちゃぐちゃにして前線を崩壊させれば北の勝ちはほぼ決まりだな

41: 名無しさん@おーぷん 2014/08/21(木)17:50:43 ID:RDuVMnkLc
核があるから北朝鮮

42: 名無しさん@おーぷん 2014/08/21(木)17:50:45 ID:jdyog5hOn
北も兵站がしっかりしてるとは限らない、tvに写ってる兵士は広報用の肌色が良い兵士で実際は飯もまともに食ってないガリガリの兵士だって聞くよ。
韓国の肩を持つ訳じゃないが韓国の兵器が全部が全部ポンコツとは限らんだろ

48: 名無しさん@おーぷん 2014/08/21(木)17:52:39 ID:yaOzrJamu
>>42
ええと、問題なのは、
無茶な正面装備調達計画によって、韓国の後方支援、平坦が
平時にも関わらずすでに破たんしてるってことなのよ。

兵器自体にも問題があるけど、兵器をささえる体制が崩壊してんの。
だから使える兵器があったとしても使えない。

戦争開始時点で戦争末期の日本軍みたいな状態。

56: 名無しさん@おーぷん 2014/08/21(木)17:56:33 ID:jdyog5hOn
>>48
その兵器を支える体制が北も崩壊してないと何故言い切れる?

61: 名無しさん@おーぷん 2014/08/21(木)17:58:17 ID:yaOzrJamu
>>56
情報がないから判断できないが、
韓国軍は間違いなく崩壊してる。

つーか、ヨンピョル島砲撃事件で、
北朝鮮軍は評定も砲撃もしっかりしてたが、
韓国軍はめちゃくちゃだったじゃない。

これだけでもかなりの判断材料と思うけどね。

50: 名無しさん@おーぷん 2014/08/21(木)17:53:57 ID:AfHrUKQl4
>>42
実際に北朝鮮は飯が無い
だけどその代わりに死に物狂いで韓国兵を撃ち殺し食料を奪取しそれを食って体力を回復させる
北朝鮮兵と韓国兵だったら北の兵の方が数十倍芯は強い

53: 名無しさん@おーぷん 2014/08/21(木)17:55:31 ID:yaOzrJamu
>>50
飯がないから兵士も屯田兵みたいなことやってるのよね。
栄養状態が悪く、その点だけは韓国が勝ってる。

だけど、小柄で栄養状態がいいとはいえない日本軍が昔、
マレー半島で豪州軍や英軍を蹴散らしたのは事実なのよね。

66: 名無しさん@おーぷん 2014/08/21(木)18:00:11 ID:AfHrUKQl4
>>53
そうそう
実際に前例がある以上、北朝鮮兵もそれをするだろう
ただし、軍部の正しい指示があるべきだな
暴れるだけ暴れて負けるなんてことも現実ではあるだろうし

43: 名無しさん@おーぷん 2014/08/21(木)17:51:10 ID:rzlG6LcjO
はーもしやったとしたら北なんだなー
勉強になるなー

44: リア充撲滅委員会会長◆kV.EAGLE.. 2014/08/21(木)17:51:26 ID:5cIUKm2eH
北朝鮮は勝利のためなら何でもやってきそうだから恐ろしい

55: 名無しさん@おーぷん 2014/08/21(木)17:56:10 ID:2hR8HHFl7
兵器で見ると

北の主力銃がAK74だろ?
んで南の主力銃がK2

北の戦闘機が控えめに見てMiG-21 ギリMiG-29
南がF-15K KF-16

北の戦車がポップン号だとかいうやつ(いまいちわからん)
南がK1

59: 名無しさん@おーぷん 2014/08/21(木)17:58:08 ID:1NH4WejxR
>>55
ポップン号
カワイイ名前で油断させる気か

62: 名無しさん@おーぷん 2014/08/21(木)17:59:25 ID:2hR8HHFl7
>>59 ポップン・ホだった でも可愛い M2002って言われることもあるみたい
no title

57: 名無しさん@おーぷん 2014/08/21(木)17:57:13 ID:yaOzrJamu
ちなみに一個忘れてたが、
北朝鮮の特殊部隊の指導方法とかは、日本軍の影響もかなり残ってるそうだ。
アフリカとか南米の共産ゲリラの指導を北朝鮮兵(ソースは加藤健二郎氏)
の訓練とかやってるのだが、
日本兵のように銃は大事にする、地面につけて汚したりしない、というような
教育を徹底するので、武器の少ない現地ゲリラには喜ばれるそうな。

66: 名無しさん@おーぷん 2014/08/21(木)18:00:11 ID:AfHrUKQl4
>>57
実際に北朝鮮は日帝をモチーフに国を作っている
だから兵士は強いはず

64: 名無しさん@おーぷん 2014/08/21(木)17:59:37 ID:iX9ZsZQsC
南522,000 北1,020,000

陸軍だけでもこんだけの差
兵器だけの問題でもないんだよな

65: 名無しさん@おーぷん 2014/08/21(木)18:00:06 ID:yaOzrJamu
>>64
しかも地続きでトンネルとかも掘られてるのが痛い

83: リア充撲滅委員会会長◆kV.EAGLE.. 2014/08/21(木)18:08:17 ID:5cIUKm2eH
まあ、朝鮮戦争で北朝鮮が勝つことは明白である
何故なら、韓国人は北朝鮮が攻めてきた場合日本に攻め込むらしいから……

85: 名無しさん@おーぷん 2014/08/21(木)18:09:22 ID:yaOzrJamu
>>83
あっというまに双方から叩かれて全滅だね。
まぁ韓国が日本攻撃しようと思っても、何もできないけど。

巡航ミサイルとか長距離ミサイルもってるけど、米軍に射程制限されてるし、
米軍がGPS切ったらもう使えない。

96: 名無しさん@おーぷん 2014/08/21(木)18:15:04 ID:1NH4WejxR
米国って紛争抑え込めるのかあちこち不穏だけど

104: リア充撲滅委員会会長◆kV.EAGLE.. 2014/08/21(木)18:18:19 ID:5cIUKm2eH
正直北朝鮮が勝つことはほぼ確定だから、あとは日本に移民がなだれ込んでくるのをどうするかだよな
日本のとばっちりを最小限にせねばならない

105: 名無しさん@おーぷん 2014/08/21(木)18:19:06 ID:ytZjYuAnA
>>104
韓国側にアメリカとかついたら分からなくないか?

111: 名無しさん@おーぷん 2014/08/21(木)18:23:34 ID:1NH4WejxR
アメリカ動いたら露中も黙ってないんじゃないの?傍観って事はなさそう

112: 名無しさん@おーぷん 2014/08/21(木)18:24:44 ID:8w6FJ6wvV
米露中が動けないような状況にならなきゃ北はそもそも打って出ることはない

113: 名無しさん@おーぷん 2014/08/21(木)18:25:33 ID:PJqArZIM1
韓国は馬鹿だから海戦戦力ばかり強化してる
北とはほぼ陸戦

117: 名無しさん@おーぷん 2014/08/21(木)18:30:29 ID:jwkgmJLDM
タイマンなら韓国が勝ちそう
技術も金も兵員も持ってるし

119: 名無しさん@おーぷん 2014/08/21(木)18:31:46 ID:8w6FJ6wvV
>>117
俺もそう思うけどこのスレは割と北の勝利を予想する人のが多い感じだね

120: 名無しさん@おーぷん 2014/08/21(木)18:31:54 ID:2hR8HHFl7
>>117 恐ろしいことに北朝鮮はそれをわかってる
冷戦時代に手に入れたMD500でゲリラ作戦を行う計画があるらしい

124: 名無しさん@おーぷん 2014/08/21(木)18:39:56 ID:jwkgmJLDM
>>120
ゲリラ戦ってもうそれ勝てないじゃん
引き分けまで粘るのかよ

126: 名無しさん@おーぷん 2014/08/21(木)18:43:22 ID:2hR8HHFl7
>>124 逆よ逆 ゲリラ戦で相手の補給ルートを断って正規戦をろくに出来なくすんの

121: 名無しさん@おーぷん 2014/08/21(木)18:34:12 ID:iX9ZsZQsC
>>117
兵員って北の方が多いんじゃないの

124: 名無しさん@おーぷん 2014/08/21(木)18:39:56 ID:jwkgmJLDM
>>121
両方共兵役有りで、韓国の人口が2倍
北は兵役10年だから練度は違うだろうけど2人分の働きなんて無理な話

118: 名無しさん@おーぷん 2014/08/21(木)18:31:32 ID:ppvau06HW
米軍が動いたら中国やロシアも動かざるおえないけどみんな様子見に回ったら笑える

122: 名無しさん@おーぷん 2014/08/21(木)18:36:09 ID:PJqArZIM1
兵役後の韓国人は予備役になるけど、みんな行かない言ってるそうな
行く気あるやつは端から志願するんやと

125: 名無しさん@おーぷん 2014/08/21(木)18:42:08 ID:utQgZ1gAi
何をもって勝ちとするかだけど大抵北が勝つ
ソウル占領なら一瞬だし、なにより北は核持ってるけど南はそれを防ぐ術を持たない

136: 名無しさん@おーぷん 2014/08/21(木)19:20:38 ID:XkSzPIPgJ
兵力、兵器でみれば普通に韓国が勝つんだが。韓国は首都を敵の砲が届く位置に置いてるマゾだからな・・・。
北朝鮮が都市への砲撃と同時に近隣の基地、飛行場にミサイル叩き込んで一時的に麻痺させあとは無駄に多い兵力でなだれ込めば首都圏は北朝鮮のものだ。ソウル一極集中している韓国はこの時点で体力の殆どを失い独力での反撃は難しくなる。

137: 名無しさん@おーぷん 2014/08/21(木)19:26:34 ID:8w6FJ6wvV
>>136
憲法で首都移転も出来ないんだっけか

138: 名無しさん@おーぷん 2014/08/21(木)19:39:48 ID:jwkgmJLDM
砲が届くのが怖いくらいじゃん
ミサイル攻撃なんて迎撃がデフォだし

現代で、あの程度の初期兵員差で電撃戦なんてそもそも成功すんの?
成功したとしても最低1ヶ月はかかるだろうし

58: 名無しさん@おーぷん 2014/08/21(木)17:57:29 ID:8w6FJ6wvV
韓国陸軍は首都防衛が失敗することも見越して計画立ててるだろうから
首都陥落しても後退しながら北の攻勢が限界に達するのを待つんじゃね
次は中国の参加は見込めないから北朝鮮軍の崩壊は前回より早いだろ

68: 名無しさん@おーぷん 2014/08/21(木)18:01:38 ID:ppvau06HW
>>58
日本まで後退してきたらヤダな
でもガチで考えてそうで怖いな