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1: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)14:42:02 ID:tdj9y05Bn
当時の人達は辛かったろうけど
それで諦めがついたんだし必要悪と言えるのかな
長々戦争続けるよりはマシだろうし

3: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)14:43:49 ID:GHBWHxcVa
日本以外で使われてたらどうなってただろうか?

4: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)14:44:26 ID:tdj9y05Bn
そりゃ、感謝しろとは言わんけどさ
原爆=悪
の風潮もどうかと思う

9: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)14:45:16 ID:uAqX7hcAQ
日本人はモルモットちゃうで

14: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)14:47:12 ID:tdj9y05Bn
>>9
残酷なのはお互い様だろ
日本もひどいことしたし、相手ばかりを責めるのはフェアじゃない
それじゃいつまでたっても仲直りできんだろ

15: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)14:47:19 ID:WrlAOe1tG
原爆のせいでいまの平和があると考えればどうか?

17: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)14:48:33 ID:tdj9y05Bn
>>15
そういう見方もあるよな
少なくとも米人が『原爆のお陰で戦争が~』とかいうフレーズを使うのに日本人が文句言うのはおかしい

22: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)14:50:02 ID:8s9gFBKVt
>>17
ぶっちゃけ現在の日本に満足してれば過去に執着する必要はないと思う
ってか俺ら生まれてないから怒りようもないし

21: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)14:49:58 ID:98CVA5GiH
もう諦めてロシアに講和の打診してOKもらってたんだが
アメリカも暗号だだもれで知ってた
だから原爆投下を急いだ
広島と長崎を選んだのは「天気予報快晴やし観測捗るやろwww」で決まった
ちなみに候補地には京都も入ってた
歴史を重んじて爆撃しなかったとか無いから

30: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)14:52:22 ID:xySWc3c7r
ひどいことしたからお互い様とか
終戦のきっかけになったとかバカ丸出しやめろや
あの段階でやったのは実験したいからだろ

32: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)14:52:30 ID:uAqX7hcAQ
あやまちは2度と繰り返しません







次は勝ちます

45: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)14:55:11 ID:3s07e8QlJ
>>32
まあ結局はこれだよな
やるからには勝たなきゃダメだわ

33: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)14:52:48 ID:Xj4FKEV8l
死んでいった人たちもまさか70年やそこらで「しょうがねぇよな」と日本人に思われるとは夢にも思ってなかったろうな

41: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)14:54:12 ID:xMECXBWMz
別にアメリカが原爆落としたのは悪かねえよ
何が悪いかって話でいったら戦争で負けた方が悪い

55: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)14:56:49 ID:BQPtkWR5a
原爆の後もベトナムで枯葉作戦とかやってるし当時のアメリカの手段選ばなさっぷりは擁護出来んだろ

57: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)14:57:02 ID:WrlAOe1tG
授業にでてくる軍事系の話ってどれくらい正しいんだろうな

60: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)14:57:24 ID:uAqX7hcAQ
>>57
98%嘘

63: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)14:58:06 ID:BQPtkWR5a
放射脳が大騒ぎしてる時点で全く学習してないバカな日本人が一定数いるのは明らかだよね

67: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)14:58:28 ID:WrlAOe1tG
でも米兵も人間なんだよなぁ

70: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)14:59:27 ID:xySWc3c7r
義務教育はある程度バイアスかかってるってのは常識だろ
資料はどうなっててなぜそういう教育になってるかで、いろいろ見えてくるだろ

90: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)15:04:47 ID:ZWHiQBvnD
原爆という追い打ちをかけてくれたおかげで
体制的にも精神的にも完全に一掃されたのも事実
善悪はともかく

100: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)15:06:45 ID:veeK1PfAS
>>90
いっそうされてねーよw
徹底抗戦唱えてるやつもいたが

天皇陛下が降伏を決めたから皆従っただけ

111: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)15:09:01 ID:jiNEvYgNy
2発落とす必要皆無だったろ
実験感覚で原爆落とされた日本人の立場から「必要悪」とかありえないんだよね

126: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)15:12:20 ID:BQPtkWR5a
>>111
一発落として大被害与えても降伏しなかったからな
アメリカからしたらトドメ刺しに2発目落とすのはまあ理にかなってる
原爆使ったことを正当化する理由にはならんけどさっさと戦争を終わらせるという観点なら2発目はまあ理解出来なくもない

133: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)15:13:23 ID:3s07e8QlJ
2発目どころか1発目の前に降伏する態勢に入ってたんだけどなあ

135: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)15:14:01 ID:BQPtkWR5a
>>133
無条件降伏は拒否したからね
仕方ないね

142: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)15:15:47 ID:BQPtkWR5a
>>135
たかだか数ページの学校の授業で戦争を理解した気でいるのも痛すぎるけどな
事実バカなことしか言ってないし

145: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)15:16:15 ID:3s07e8QlJ
>>135
あの状態で無条件降伏なんて普通は拒否するわ
結局はアメリカが原爆使いたかっただけの無茶ぶりだからな

164: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)15:21:34 ID:s8I8A3FTI
原爆は必要だった派は「戦争を終わらせるために」必要だったとしている
戦争を終わらせるためには核兵器の威力を示せばいいのであり人のいるところ、しかも民間人を狙う必要はない

実際には建造物への破壊効果と人体実験を敢行するために必要だったということ
それを「戦争を終わらせるために必要だった」とアメリカは未だに歴史を捏造し続けている

175: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)15:25:24 ID:tdj9y05Bn
戦争なんて勝てなきゃ意味ないしな
韓国朝鮮で最近騒いでるけど、いざ日本は確実に勝てるのかな?
あちらさん基地だしいつ戦争が始まってもおかしくないし

なんか、最近恐いんだよ、日本は大丈夫なのか?

178: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)15:26:24 ID:s8I8A3FTI
別にアメリカが人体実験でしたとまで言う必要はない

市街地への原爆投下は戦争終結のため必要はなく多くの民間人を殺傷したことは誤りだった
その事実を認めればいい

191: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)15:34:45 ID:REuCsTLjK
>>178
戦争の終結のためというのはどうなんだろうな

例えば世界各地で大虐殺はあるけどそれに理由つけてるようなもんで

213: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)15:52:16 ID:REuCsTLjK
あーそうそう妄想か現実かわからない話を一つ書いてやろう
日本には何箇所か在日米軍基地があるけど
その2つが長崎と広島の近く
まあどうとでも捉えられるけどまあな・・

217: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)15:53:17 ID:tdj9y05Bn
>>213
原爆のデータを取りたいんじゃないのか?
そんなおかしなことでもないだろ、他所におくほうが不自然

221: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)15:56:51 ID:REuCsTLjK
>>217
もう3つが東京、青森、沖縄
東京は首都でわかりやすい
じゃあ青森や沖縄は?
これは有名な霊性文化(ユタ、イタコ)があるところとしてもある程度有名
まあそう分類もできるという・・・投下地では当然そうでない地域よりもね。。。

214: セロリ◆eRDUfXaGp2 2014/08/03(日)15:52:36 ID:XzSwRgpyW
まぁ、書いてある教科書はあまりないからね。

端的に言えば、日本に
「お前、気に食わないからゆっくり死ね。」
みたいなこと書いてあった、外交思案。事実上の最後通告


それを飲んだら、当時の日本は飢饉と恐慌で確実にやばかった。


ちなみに、ハルノートの由来になってる、コーデル・ハルは兵士向け檄文で
「日本人は猿だから構わずばんばん殺せ」
と書いちゃう人です

229: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)16:03:42 ID:D1vQ5M2Bg
韓国とアメリカが戦争してたとして、原爆落とされたら被爆二世ガーとか言って慰安婦問題みたいに騒いでたのかな?

230: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)16:05:21 ID:REuCsTLjK
>>229
とく言われるのは日本とドイツだと思うんだよね
ということはアメリカに対してどうこうというのは中々考えづらいかもねぇ。。。。
というのは米ソの冷戦の影響で現在でも分断されてるのが朝鮮半島だから
一応韓国が米ソやらに突っ込むところはありまくるよ。。?

236: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)16:11:46 ID:3McLWiCyu
ぶっちゃけたこというと二度と核の被害に遭わないためにも核武装した方がいいんだよね。
日本人はそれがわかってない

238: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)16:12:57 ID:veeK1PfAS
>>236
げきわろた

239: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)16:13:40 ID:tdj9y05Bn
>>236
日本が核武装した場合どこまでいける?
そりゃ米国には勝てんだろうけど
朝韓中に負けるのはやめてほしい

244: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)16:17:32 ID:3McLWiCyu
>>239
北朝鮮、韓国、中国に負けるかはわからんが
伊藤貫の試算によれば核弾頭(原爆)付き巡航ミサイル200~300基と、専用の駆逐艦及び潜水艦約 30隻の建設と 運用にかかる軍事予算は年間1兆円となっている。日本の核開発の経費を具体的に試算したのは今の ところ伊藤貫だけ。

参考までにイギリス、フランスが核戦力の運用に投じている費用は(購買力平価換算で)年間4000 ~6000億円。 ただしこれには初期の研究開発費は含まれていない。

123: 名無しさん@おーぷん 2014/08/03(日)15:11:39 ID:s8I8A3FTI
原爆を無人地帯に投下→わかる
原爆を軍需工場に投下→まあわかる
原爆を7市街地の中心に投下→?????

原爆を「非戦闘員の居住する市街地の真ん中」に投下したことが
「戦争終結のために必要だった」という主張は完全に論破されてるんだよね
もはや議論の余地もない